なんでも掲示板

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MIYA号、畑下さん。。。 海の男 05/9/8(木) 23:31

Re:MIYA号、畑下さん。。。 サトウ 05/9/8(木) 23:46

Re:MIYA号、畑下さん。。。 海の男 05/9/9(金) 0:32

Re:MIYA号、畑下さん。。。 島田 in Shimizu 05/9/9(金) 12:20

Re:MIYA号、畑下さん。。。 HA-MA 05/9/9(金) 15:48

あのねあのね 大木　強 05/9/9(金) 21:17

Re:あのねあのね ひなの 05/9/9(金) 21:31

ひなの様！ 大木　強 05/9/9(金) 22:04

Re:あのねあのね 海の男 05/9/10(土) 0:27

Re:あのねあのね 超初心爺 05/9/10(土) 21:40

Re:MIYA号、畑下さん。。。 今給黎教子 05/9/10(土) 22:44

Re:MIYA号、畑下さん。。。 谷川 05/9/11(日) 19:50

皆様へ・・・ 今給黎教子 05/9/12(月) 15:51

削除 OKKO 05/9/15(木) 7:52

MIYA号、畑下さん。。。

海の男 - 05/9/8(木) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

こちらのサイトを拝見し、MIYA号のことでイマキイレさんがご尽力されたことを初めて知りました！

だが、ヨットを愛する者として一言言わせていただきたい。
MIYA号の主人は今でも亡き畑下さんです。
主人亡き舟を、我が物顔で寝ぐらや酒盛りの場にするとはどういうつもりですか？
畑下さんに許可でもとったのですか？倫理的にも許されませんよ。
また、MIYA号が輸送される前に掃除したのかなんだか知らないが、
「遺族ヅラ」をして奥様の遺影を立てたチャートテーブルの写真を
ここに載せるという行為は理解に苦しみます。
いつからあなたは畑下さんの専任広報部長になったのですか？
畑下さんのプライベートまで世に晒す権利はあなたにはありませんよ。

反論があるなら、この投稿を削除せずに論理的に反論してください。

Re:MIYA号、畑下さん。。。

サトウ - 05/9/8(木) 23:46 -


	引用なし

	パスワード

今給さん達の畑下さんに対する尽力を考えると見るに耐えない投稿です。

削除する事を希望します。

▼海の男さん：
>こちらのサイトを拝見し、MIYA号のことでイマキイレさんがご尽力されたことを初めて知りました！
>
>だが、ヨットを愛する者として一言言わせていただきたい。
>MIYA号の主人は今でも亡き畑下さんです。
>主人亡き舟を、我が物顔で寝ぐらや酒盛りの場にするとはどういうつもりですか？
>畑下さんに許可でもとったのですか？倫理的にも許されませんよ。
>また、MIYA号が輸送される前に掃除したのかなんだか知らないが、
>「遺族ヅラ」をして奥様の遺影を立てたチャートテーブルの写真を
>ここに載せるという行為は理解に苦しみます。
>いつからあなたは畑下さんの専任広報部長になったのですか？
>畑下さんのプライベートまで世に晒す権利はあなたにはありませんよ。
>
>反論があるなら、この投稿を削除せずに論理的に反論してください。

Re:MIYA号、畑下さん。。。

海の男 - 05/9/9(金) 0:32 -


	引用なし

	パスワード

言い方に問題があったかもしれませんが、
私は、やっていいことと悪い事があると言いたかったのです。

畑下さんのMIYA号へ尽力された方すべてに対してではなく、
イマキイレさんに対して言っているのです。

やみくもに誹謗中傷しているつもりはなく、
行動の一部に問題があるのではないかと指摘しているのですが。

▼サトウさん：
>今給さん達の畑下さんに対する尽力を考えると見るに耐えない投稿です。
>
>削除する事を希望します。
>

Re:MIYA号、畑下さん。。。

島田 in Shimizu - 05/9/9(金) 12:20 -


	引用なし

	パスワード

硬く考え過ぎ。
いろんな人間がいますが、考えすぎですよ。
論理的に説明する必要もないでしょう。

Re:MIYA号、畑下さん。。。

HA-MA

- 05/9/9(金) 15:48 -


	引用なし

	パスワード

▼海の男さん：
はじめまして、HA-MAと申します。<(_　_)>
私はボランティアでもなくサポーターでもなく、
生前の畑下さんと知り合いになり、友人としてお付き合いさせて頂きました。
畑下さんはメールや掲示板(BBS)をあまり良く理解されてはおられませんでしたが、
自分の知らないところであ～だこ～だ言われるのが嫌だ！
と言う事でしたので、途中からこちらへの書き込みも控えさせて頂いておりました。
今給黎さんとも畑下さんを通じて親しく知り合うことが出来、
ご両人と合い、話をし、知る者として、事実だけを…

今回の今給黎さんの滞在は、畑下さんのご遺族(法的相続権者)の依頼によるものです。
ご遺族とは、日本のご親戚、そして畑下さんのご嫡男の事です。
そして業者による不十分な清掃しか済んでいない、(ちょっと表現があれなんですが、腐臭漂う)『MIYA』の染みやビルジを黙々と清掃していたのは今給黎さんとご主人です。
全てご遺族のご依頼とご了解(許諾)の下で行われている事です。
そして、今給黎さん他のご尽力でやっと『MIYA』は(自力ではありませんが)太平洋を渡ろうとしています。

出航前夜、畑下さんの無事の航海とサンディエゴでの再会の約束をした時、
『畑下さん、サンディエゴではこんなにいっぱい見送りに来てくれたの？』
と質問しました。
『いや、誰もおらん…』と畑下さん。
その顔は心なしか寂しそうでした。

あのねあのね

大木　強

- 05/9/9(金) 21:17 -


	引用なし

	パスワード

あのね、ここまで言われるのでしたら、せめてお名前くらい名乗りません？

きゅうり達が夢の島滞在中の毎週末４回Miyaに通い、２回目には舳のｷｬﾋﾞﾝに寝て明け方目覚め。
３回目は艫のデッキで真夜中過ぎまで過ごして来た者ですが、何か悪い事だったかしら？
言われるところの『酒盛り』だったのでしょうね？若しかしたら目撃されたのかな？
Miyaに対して、畑下爺に対して何か多少なりともお手を差し延べられた事でも？

三崎・夢の島と遥々鹿児島から駆けつけて畑下爺と過ごし、惨劇の後のMiyaを完璧なまでに
磨き上げて最高の状態とし、最高の条件で売却して爺とご遺族にに報いてあげよう･･･って。
２度の台風にMiyaでスタンバイし、昨日夕のMiya離れる寸前まで夢の島に心を残した二人が、
何故、名前も名乗れないようなお方に、こうも言いたい放題されなきゃいけないの？

Miyaのデッキでの私どもの飲食？そう？あれは『酒盛り』だったのでしょうねぇ？
三崎でも夢の島でもファミレスかコンビニ弁当か、マリーナ食堂のランチの日々。
ただでさえ野菜食不足の二人に自家菜園で収穫した物を調理し、攻めての気晴らしに･･･と
取って置きの一升瓶を抱え、彼等のお昼～夕食に間に合うように･･･と東関道を１時間突っ走り、
『さぁ、きゅうり達ｲ　おつかれさんだったよね～、喰おうよ！飲もうよ！』って、紙皿で
デッキに広げ、いつもMiyaに気遣いしてくれている隣の艇の方やマリーナの方達にも声を掛けて、
それはそれは楽しい『酒盛り』でしたよ！
穏やかで和やかな、とても意義有る『酒盛り』でしたよ！
日の有る内に始まった『酒盛り』が、延々と数時間以上。
口下手で人の言う事聞く耳持たないようなこんな自分があんなに長時間、愉快そのままに
過ごす事出来たのは、きゅうり達と共有出来る大切なものが有ったからですよ。
Miyaの上で、畑下爺の在りし日の事をあれやこれやと、留めなく・・・
良くもまあ、あんなに延々と、爺のものがたりだけで何時間も過ごせたものです。

あのね、この様な語らいも『酒盛り』なのかしら？
ねぇHa-maさん、１３日の『酒盛り』、楽しかったね～
爺敬愛の石田船長も輪になってくれて、我等には最高の畑下爺とMiyaを偲ぶ集いだったよね～
何で見てもいない方が、あれを『酒盛り』呼ばわりするのかしらね～

Re:あのねあのね

ひなの - 05/9/9(金) 21:31 -


	引用なし

	パスワード

実は昨日焼酎持って夢の島へ酒盛り、陣中見舞いしに行くつもりだったんですが遅かったです。
キュウリさんはちょうど久里浜フェリー待ちでした。
鹿児島の雄大な海が暖かく迎えてくれますよね
「本当に長い間お疲れさま～～！！、お帰り～～！！」

ひなの様！

大木　強

- 05/9/9(金) 22:04 -


	引用なし

	パスワード

若しかすると、誰も居ないMiyaへ明日、最後のお別れに走るかも知れません。
何故か知りませんけど、心惹かれてならないMiyaです。
月曜日から２週間の出張、戻った頃にはもうMiyaは何処にも居りませんよね。

ひなの様の焼酎、きゅうり達と一緒に飲れたら最高の『酒盛り』だったでしょうね！

Re:あのねあのね

海の男 - 05/9/10(土) 0:27 -


	引用なし

	パスワード

私の発言に対し、様々なご発言をいただきありがとうございます。

大木　強さん、
ここで名を名乗ると少なからず問題が生じるので名をふせさせていただきました。
その点、ご理解ください。

私は「常識的に考えて」おかしいと思う部分があるので発言したのです。
イマキイレさんが今までされてきたことも色々と耳にしております。
また、大勢の方が様々な形で支援されたことも知っております。

名を名乗れない人間が言いたい放題？言っていると思われてるようですが、
ここまで行動を大っぴらにしていれば、色々な意見が出てくるのは当然です。
悪い点を指摘されれば反省する必要もあると思います。

何度も言いますが、すべてを否定するつもりは毛頭有りません。
主人亡き船で寝泊まりしたり、我々が計り知れない思いを胸にして持ってきた奥様の遺影を飾ったチャートテーブルを、写真に撮ってここで公開する必要はないと思うのです。

イマキイレさんがされてきたことの一部に対し、疑問を持つ人間が少なからずいるということを知っていただきたいです。

Re:あのねあのね

超初心爺

- 05/9/10(土) 21:40 -


	引用なし

	パスワード

全く縁の無い者がこのような書き込みをすることは宜しくないことを重々承知しておりますが、余りのことに耐えかねて書かせていただきます。私は歳はとっておりますがヨット乗りのはしくれにも達していないのですが、雑言お赦しください。

幾昔か、岳父の葬儀の折でした。習慣通り親族や旧交の有った人々が会食していた時に当時中学生の甥が「人が死んだのに酒をのむなんて！」と言い出したのです。義兄が静かにその謂れを説いて聴かせていた光景を思い出してしまいました。

私は畑下さんやきゅうりさんには遠く及ばない者で、もちろん面識もありません。このサイトを知る前、マスコミでの畑下報道だけを見ていた時は何という我侭じじいの所為で多くの人が迷惑し税金を無駄遣いさせられたのかと憤っていました。しかし、このサイトを知って、畑下さんという方にはそのようにする資格があったということを納得できました。同じ行為でも許される人と許されない人があるのです。きゅうりさんの信じられないような誠実さがなければ畑下さんを悪者だと思う人が多数だったと思います。

しかし、このことにも納得されない方はいらっしゃると思います。どのように感じようとその考えは尊重されるべきです。しかし、その考えの表現には作法があります。批判があればこの場に挑発的に書きむのではなく、自分でブログなりを立ち上げてその場で表現するのが大人のやり方だと思います。

Re:MIYA号、畑下さん。。。

今給黎教子

- 05/9/10(土) 22:44 -


	引用なし

	パスワード

「海の男」は皆さん、女には優しいと思っていましたが・・・（＾＾；

説明、反論、削除してもおさまらないであろう、心の刃をちらつかせたあなたの文章に、正直、身の危険さえ感じます。どこかで見た文章のような気もしますが・・。
同じ事を表現するにも様々な言葉がありますね。「寝ぐら」「酒盛り」「遺族ヅラ」・・・あなたの主観で表現された言葉からはどうしても悪意が読み取れてしょうがありません。
海の男さん・・・畑下さんの事を想うばかりの書き込みとは思いますが、文章（言葉）は暴力にも匹敵する事があります。あなたが私の書き込みや行動を「許されない」と感じるように、私はあなたの文章に「恐怖」を感じます。
ただの「アラシ」とも思えませんよ。
どうぞ本当の刃を私に突きつけないでくださいね！
こわいですよ～！

私の「ＭＩＹＡ」に対する行動は、御遺族の了解済みです。
奥様の御遺影・・・私はそんな説明はしておりません。
それ以上の反論や説明を、あなたにする気はありません。

あなたの文章は無礼＆暴力的だと感じているからこそ、皆様が勇気を持って発言して下さったと思います。
皆様、お騒がせしています・・・ごめんなさい！ありがとうございます！！！

まあ、でも、畑下さん御自身はこんな事、気にもしていないと思いますよ（＾＾）

Re:MIYA号、畑下さん。。。

谷川 - 05/9/11(日) 19:50 -


	引用なし

	パスワード

ずっとこの掲示板を見て来て、初めて投稿します。５０歳のヨット乗りです。全く腹立たしい「海の男」さんです。海の男などと名乗る資格がない。「本名を名乗ると色々問題が生じる」んですか？おかしいですね。このメールに対して、怒りを抑え優しく返答された今給黎さんに敬服します。亡くなられた方を忍んで酒盛りをすることが、何の無礼にあたるのでしょうか。「海の男」さんは世間を知らない人なんですね。超初心爺さんがおっしゃるように、お通夜というのは、亡き人の家で、亡き人の知り合いが集まり、亡き人を忍んで酒を酌み交わし、一晩中語り合うものなのです。これが当たり前です。全然問題ありません。主の家だったMＩYＡで畑下さんのことを語り合う素晴らしいお通夜だったことでしょう。朝までやるべきです！（えっ、倒れてしまうって？スミマセン）私は、職場のパソコンの横に、黄色いカッパを着た畑下さんがMＩYＡの舵を取り、出航される時の後ろ姿の写真を飾っています。毎日見てご冥福を祈っています。

皆様へ・・・

今給黎教子

- 05/9/12(月) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

掲示板を御覧の皆様・・・「海の男」さんへの御意見、様々な想い、お持ちの事と思います。
勇気を持って書き込みして頂いた方々・・・ありがとうございました。
皆様の心は泣きたいほどありがたいです。
でも・・・もう終わりにしましょう。
どうぞ、皆様の心や時間をもっと素敵な方向に向けてください！

削除すべきとの御意見もありますが・・・このレスには問題もあると思いますが・・・あえて削除はいたしません。ひとつの証拠にもなりますから！
正直に言いますが・・・ＭＩＹＡに関しての問題が以前ありました。私も相当憤っていた問題ですから、御存知の方もいらっしゃいます。きっと「海の男」の文章を読んでピンときた方もいらっしゃると思います。関係機関が暴くかもしれませんね。
しかし、まあ、まさか、あの人が、この掲示板に登場するとは！！！

海の男さん・・・あなた、「ヨットを愛する者」としてもっとやる事あるでしょ？！論理的な反論なんてあなた自身が出来ないのでは？あなたの心の刃が自らさびる事を願っていますよ。あなたや私、皆様の文章を残す事で、私の「抗議！」とします！

皆様・・・畑下さんと「ＭＩＹＡ」については、御遺族の方々からもありがたい言葉を頂いております。それで十分です。

もうこの件に関しては終わりにしましょう！
何かありましたら、直接メールをくださいませ！
意味不明な最後でごめんなさい！

削除

OKKO - 05/9/15(木) 7:52 -


	引用なし

	パスワード

きゅうりさん、お話したおり、まったく役にたたなかった今、意味がないので削除いたしました。役に立てなくてすいません！（いきなり削除では失礼なのでコメント載せる旨、きゅうりさんの許可をもらっています）

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